Geo, Magyarországon még sohasem volt előválasztás. nem tudom, hogy most miért volna rá szükség, s mit hozna a konyhára, Nálunk nincs meg ennek a kultúrája. A vetélkedő ellenzéki pártoknak nem vennék hasznát. S a nép sem lenne aktívabb. Sőt, többen maradnának távol. Mert erre mutat az a tény is, hogy az egyszeri megjelenés is sok nekik. Inkább elmennek a strandra. Ami pedig a miniszterelnök-jelöltre adott elő-szavazatokat illeti, attól a baloldal nem várhat semmi jót. Azért nem , mert a baloldalnak, ellenzéknek nincs olyan jelöltje, mint a Fidesznek. Mert a Fideszt, Orbánt nem kedvelő szavazók is, Orbánt tekintik etalonnak. S az ellenzéknek nincs Orbánja. Mert ugye, mi NEM tetszik a népnek az Orbánban? Az hogy, a haverjait, pártkatonáit tette gazdaggá, nagyon gazdaggá. A szegényeket meg még szegényebbé., többé, helyzetüket kilátástalanná. Ebből lettek a gazdagok, gazdagok, a szegények, meg szegényebbek. S mi tetszik, mit eszik a nép Orbánon? Azt, hogy rámenős, keménykezű, nem hagy belepofázni senkit akaratába, még saját híveit sem, De még az EU-t sem. De nemám, ilyen fasza gyerek nincs is több Magyarországon. Odamond mindenkinek. Még az USÁnak is. Meg hát jó palira vette az EU-t azzal a drótkerítéssel, meg lehülyézte őket, hogy el vannak maradva. Meg hát a bankokat is jól megszorította. Nem a dolgozó népet, mint ezt baloldali kormány akarta és tette is. Nem ez nekimegy a kizsákmányoló kapitalistáknak, aki neki megy a bankoknak, hogy miért követelik vissza hitelbe adott pénzt. No meg a rezsicsökkentés. Meg merte volna tenni ezt egy baloldali? Nem, Orbánnak nincs ilyen rámenős, fasza ellenfele baloldalon. No meg ez a veszekedés köztük. Ilyet Orbán nem enged meg. Jaaaa, hogy ez a demokrácia? Ki törődik a demokráciával, amikor határozott erőskezű vezető kell. Olyan mint az Orbán, De persze, jó volna, ha baloldali lenne, s a népet gazdagítaná, nem a haverjait. No de ez csak szépséghiba. A nép egy része, ezzel a gondolkodással és ficamízléssel, lát még egy utat. Próbáljuk meg a Jobbikot. Az még nem volt hatalmon. Igaz annak sincs Orbánja, de legalább magyarok. Magyarabbak a Fidesznél. Ja,,,, hogy fasisztafélék, vagy hasonlóak hozzájuk? De legalább megfékezik a zsidó bankárokat, meg a lopós cigányokat, s ők sem engedik be az arabokat a drótkerítésen, hanem még megerősítik azt. Jaaa, hogy semmi kormányzati tapasztalatuk sincs? Istenem mindenkinek egyszer el kell kezdeni, nem? Jaaa, hogy a külföld akkor haragszik ránk és a zsidó bankárok nem adnak pénzt?Nem is kell nekünk az adósság, mert azt vissza kell fizetni. Á, egye a fene a politikát, inkább a strandra megyek, vagy horgászni, nem veszem magam hülyére megest..... Így gondolkodik a nép, kedves Geo. Sz...rik az előválasztásra és mindenre, s az egész politikára. Nekik nem párt kell, hanem vezér, aki aztán azt tesz vele, amit akar. Kit gazdaggá, kiket meg szegénnyé.

Geo, a minuszt nem én adtam. Igaz pluszt sem. Nagyon jónak, vagy nagyon rossznak kell lenni egy bejegyzésnek, hogy megjelöljem.

Mármint ballb oldal, nem?

3. maxval bircaman HFQJFHWX Ez a címe - én nem változtathatom meg. Magam pedig mindig hangsúlyozom, hogy jobbtól a balig kell, hogy terjedjen a spektrum. (Az pedig kifejezetten pikáns, hogy te kéred számon a pontos fogalom-használatot :-)

1. szazados90 "Próbáld a hátrányaidat előnnyé változtatni" Vagyis: ha nincs egy olyan erős személyiség, mint Orbán - legyen egy szelíd, integráló valaki. Gondolom én.

Geo! Mit remélsz az előválasztástól? Milyen alternatívát tudsz felmutatni? Olyat, amit már két választáson elutasítottak? Vagy csak egy drága közvélemény kutatást akarsz? Terelgeted a baloldalinak látszó kis pártokat egybe, de állandóan szétszaladnak, mert nem is annyira baloldaliak mint kellene...

6. Kokó Remélem, olvastad a korábbiakat is, amiket összeírkáltam - ugyanis szerintem nem arról lenne szó, amit korábban már elutasítottak. A közvélemény-kutatás nem olyan drága - amúgy is készítenek havonta. S ebben számomra végképp érdektelen, hogy baloldali vagy konzervatív kis párt, szervezet, akármi: amíg a nyakunkon a NER, addig másod-harmadlagosak ezek a kérdések. (Szerintem.)

Geo, lassan a hatodik éve hogy nincs gyakorlatilag baloldal, csak látszólag fidesz ellenes pártocskák, akik még abban sem tudnak megegyezni hogy mit akarnak... Az előválasztás ezeket akarja "meginterjúvolni" Megpróbálom józan paraszti ésszel átgondolni, de nem látok esélyt, ha csak maga a fidesz nem hibázik valami jóvátehetetlent, ami a szavazóikat pálfordulásra késztetni. A mostani "baloldali" én inkább javarészt "önoldalinak " nevezném minden előválasztás nélkül is csak ebben bízhat mert még meg sem született az az erő amelyik megrepeszthetné a fideszbetont... Ezzel nem azt akarom mondani, hogy nekem a fidesz kell, (még a hátam közepére sem) de azok közül sem kell senki akik a fideszt hatalomra segítették mert abban biztos vagyok hogy csak a fidesz ezt nem tudta volna az ellenzék nélkül véghezvinni... És akkor nekünk megint dugdossák az orrunk alá Gyurcsányt meg azok osszák az észt, akiknek nem is volt olyanjuk Lásd a fidesz létét... És nem is vagyok hülye primitív választó, akármennyire szeretné néhány idióta ezt sulykolni...

6.-ra "...szelid, integráló valaki." Még csak az hiányozna manapság! Mo.-on 2006. óta olyan helyzet alakult ki (belső/külső okokból), hogy döntőképes emberekre van szükség, ma ugyanis egy rossz döntés is jobb, mint a semilyen döntés. A baloldal által követett döntési mechanizmust anno szegény Kiss Péter szokta elmagyarázni. Ebből a rendszerből következett, hogy mire a döntéselőkészités megtörtént, az idő túlhaladt rajta, igy döntés sem született, hanem ujrakezdték a döntéselőkészitést. (ld. Öszödi Beszéd: másfél évig nem csináltunk semmit!) Ha a baloldal akar még valmit, új embert kell a cilinderből előhúznia, aki nem rinyál, nem a Ny. (Kelet,Észak, Dél) seggének kinyalásában látja a megoldást, aki ki mer állni a nép elé, és közölni meri: úgy fogtok élni, ahogy dolgoztok, aki meg meri mondani, hogy analfabétákkal nem lesz jólét, aki a civil/művész/kutató, stb. világgal közölni meri, hogy mindenki éljen meg a saját bevételéből, stb.stb. Persze ez kinos, ehhez karakánság kellene.

8. Kokó "de azok közül sem kell senki" Rangsorolni, súlyozni kell - mi a fontosabb, mi hozható ki az adott helyzetből. Jól tudom, hogy nagy adag naivitás van mindabban, amit mondok - ez előválasztás épp arra jó, hogy ne Gyurcsányra szavazz, hanem X-re, Y-ra...

9. zili A vezetés folytonos döntésekből (s persze elemzések, értékelésekből, alternatívák kidolgozásából) áll. S vannak hosszú érdekegyeztetések - ilyen lehet az egészségügy, Mt - s vannak promt döntések is.

Geo, /ha már/ még vannak pártok, akkor én programra szavaznék és nem személyre... Illetve olyan személyre aki a nekem megfelelő programmal áll elő... Ahhoz nekem nincs szükségem előválasztásra Jobb szeretnék inkább egy "utóválasztást", mondjuk nyolc hónap múlva!!! Ha a vázolt program köszönő viszonyban sincs a kampányban kifejtettel, akkor szélnek ereszteném őket, de úgy, hogy nyolc évig el is tiltanám az összeset a politikától... A nevezetes nyolc hónapig csak a minimálbér járna nekik... Csak hogy érezzék a súlyát a szélhámosságnak...

12. Kokó Ahhoz nekem nincs szükségem előválasztásra Szerintem - van. A kérdés ugyanis az, hogy kizárólag csak a saját programodat tudod-e elfogadni - ekkor viszont nagy az esélye annak, hogy a tőled legtávolabbi program kap többséget.

Romániában most zajlanak az előválasztások! Lehet menni hozzájuk tanulni! Egyik párt sem akarja vállalni a retyót amit eddig műveltek! Ahogy Balogékat meg a többit ismerem ők sem fogják!

14. 4elefánt Romániában más a helyzet - elöre megállapodtak már. Nálunk 1elöre nincs ilyen.

Geo 13.: Ezt nem értem! Kötve hiszem, hogy a programokat csak az előválasztás keretén belül lehet megismerni... Arra való a kampány, meg a sajtó, meg az internet... Mindenképpen akkor tudok és kell döntenem, ha ismerem az összes progit, egyébként honnan tudnám hogy az a nekem tetsző ? Utóválasztást akarok!!!...:-)) és nem négy év múlva...

A 2018-as választáson a szocik a saját körzetükben a Jobbik ellen szavaznak és ebből könnyen kijöhet, hogy a Fideszre kénytelenek szavazni. Az előválasztás emiatt okafogyott lesz, sőt helyenként nevetségessé is válhat.

16. Kokó Az előválasztás során ismerheted meg a programokat. A feleknek előzetesen annyiban kell(ene) megállapodniuk, hogy létrehoznak egy választási pártot - s visszaállítják a jogállamiságot. A programjaik alapján szavazhatsz - s az így kialakult arányok határozzál meg, hogy majd a választási párt hogyan oszlik fel frakciókra. Ha vársz a szavazásig, akkor az ellenzéki szavazatok szétszóródnak, s nem alakul ki egy olyan erő, amely meggyőzhetné 17. zolizolizoltan által említett szavazókat, hogy nem kell a Jobbikra szavazniuk ahhoz, hogy elzavarhassák a Fideszt.

Előadódhat olyan helyzet, hogy a Jobbik annyira megerősödik, hogy csak vele lehetne koalíciót alkotni. Egy ilyen vészhelyzetben a Fideszre kell szavazni akár befogott orral is. Ne felejtsük, 2022-ről is szó van a cikkben, és én a szoci és a liberális oldal fokozatos gyengülésével számolok a jelenlegi helyzethez képest is.

19. zolizolizoltan Előadódhat - de épp ezért kell egy alkalmatos felkészülés az elkerülésére :-)

Geo A jelenlegi erőviszonyok mellett a Fidesz és a Jobbik között dől el a választás. Harmadik helyért azért lesz nevetséges küzdeni, mert a szoci szavazók a Fidesz és a Jobbik között lesznek kénytelenek választani, nem pedig az MSZP, DK és a futottak még pártok között.Az értelmesebb szoci szavazók felismerik, hogy a Jobbikot csak a Fidesz győzheti le, ezért a Fideszre szavaznak. Sajnos fenn áll a veszély, hogy a szoci szavazók egy része a Jobbikra szavaz. Előválasztás helyett inkább arra kellene fektetni a hangsúlyt, hogy a szoci szavazók ne a Jobbikra szavazzanak. A liberálisokról azért nem írtam, mert ők ha esik, ha fúj a saját kis liberális pártocskáikra fognak szavazni és nem érdekli majd őket az sem, hogy ezzel a Jobbikot juttatják hatalomra.

21. zolizolizoltan Sosem mondtam, hogy a harmadik helyért kellene küzdeni. Ld. Veszprémet.

Erre csak azt tudom mondani Geo, hogy lásd Tapolcát... Ott is többesélyes volt a választás... Nem csak Zolizoli' hanem egyre többen jutnak arra a következtetésre, hogy a szociknak egy lehetőségük lesz, ha tényleg az ország sorsa és nem a saját pozíciójuk érdekli őket, hogy a Fideszre szavaznak... Szerintem még az orrukat sem kell befogni, van náluk is elég büdös....

23. Kokó Tapolcán nem tudott esélyesnek látszó jelöltet állítani a dem. ellenzék. A Fidesz és a Jobbik közt nincs akkora különbség, hogy feltartott kézzel kellene várni.

Egyelőre nem látni a különbséget, Geo! De a Fidesznél sem tudták elképzelni a kormányra kerülés előtt hogy ez lesz belőle... Annak ellenére nem gondolták, hogy már egyszer volt a Fidesz kormányon.... Nem Tapolcán volt az a jelölt, aki vízzel locsolta magát, és kimarták ezért?

25. Kokó Nagyjából lehetett tudni - tán a mértéket nem, de ma nincs különbség köztük. Falus Ferenc, bp-i főpolgm.jelölt volt, szerintem rá gondolhattál. (Aki egyébként jó fej, de hát ez van.) https://www.youtube.com/watch?v=m928bRI9OrQ

Tényleg, a Falus... Geo, ha nagyjából el tudták képzelni a Fideszről ezeket a dolgokat, akkor pláne meg kellett volna akadályozni, hogy újból hatalomra kerüljenek, illetve a kétharmados többséget megszerezzék... Mindenki valami fatalista módon viszonyult ehhez, ahelyett, hogy tanultak volna belőle... Sőt azóta is csak esik szét az egész "baloldal" nem hogy építené magát... Már bocs de az ilyen ötletelések, mint az "előválasztás" is, csak valami vegetatív működésre utal... Nemhogy a pártoknak nincs megfelelő karizmatikus vezetői, de ha lenne is, nincsenek hozzá megfelelő pártok sem....

27. Kokó A második 2/3-nak már nincs akkora jelentősége, el is tűnt - a 2010-es az igazi bukó. Azt nem tudom, hogy mások hogy voltak ezzel - én csak azt írtam, hogy "lehetett tudni". A 2010-ig létező választási rendszer alapvető koncepciója volt a "stabilitás" - amit egy olyan környezetre szabtak, ahol sok párt van, s egy kicsit túlkompenzálja a győztest, hogy kormányt lehessen alakítani. Ez működött is - csak éppen 2010-re elfogytak az "egyéb" pártok, az egyértelmű volt, hogy a Fidesz lesz a befutó - csak az a mérték, az a mérték... Nagyon sokan gondolták, hogy kevésbé direkten akarnak majd akarnokolni, s majd a hatalomban koncsolidációt fognak megvalósítani (ld: Kéri László, Babarczy Eszter - mindketten rájöttek már). Abban a helyzetben minden elit-ellenes, rendszer-kritikus fellépés - csak az MSZP-nek ártott, a Fidesznek - nem. A szocik 2010-es kampánya teljesen vértelen, szagtalan, ízetlen valami volt - még a váéság-kezelésbe sem álltak bele. Szerintem nem karizmatikus - hanem hiteles személy kell: karizmávól már volt elég.

28. Geo "Szerintem nem karizmatikus - hanem hiteles személy kell: karizmávól már volt elég." Igen, erről van szó. Azonban nem elegendő a hiteles személy, ha a mögötte álló pártban nem bíznak az emberek. Falus Ferenc pl. hiteles személy volt, mégis játszi könnyedséggel le lehetett járatni. Hiteles személyre és mögötte olyan pártra van szükség, amelyben bíznak az emberek. Pártszövetség is fabatkát sem ér, ha a szövetség egyetlen-egy párt is van, amelyben nem bíznak az emberek. Jó példa erre: egy üveg bor kitűnő itóka, ám ha beleteszünk egyetlen csepp mérget, az egész üveg bor méreggé változik.

29. zolizolizoltan Nagyon jó a hasonlat. Jelenleg úgy néz ki a helyzet, hogy az általam potenciális szereplőknek tekintett erők, s így a szimpatizánsaik is, messze vannak attól, hogy bíznának a másikban. Épp az lenne a lényeg, hogy egy olyan koktélt kellene összehozni, mely különböző ízekből áll, s iható is. Miközben valójában a bort szeretjük.

Geo, Zolizoli'... Nálam a "karizmatikusba", belefér a hitelesség... Egyébként egyetértek...

29. Geo Nézzük miből áll az a "koktél". A jelenlegi kevesebb mint 26% kemény mag valahol a szocik és a volt SZDSZ között van. Az SZDSZ-t valósággal megutálta a társadalom zöme, ilyenek a pártfüggetlenek is. A szocikat már a rendszerváltás előtt elkezdte az SZDSZ felé tolni Horn Gyula és fokozatosan eltávolította a szocik nép-nemzeti szárnyát. Mára nincs is az MSZP-ben nép-nemzeti elhivatottságú vezető. Pedig a pártfüggetlenekre nép-nemzeti szlogenekkel lehetne hatni. A jelenlegi MSZP vezetés is, az SZDSZ utódpártjai is teljesen alkalmatlanok a választási győzelemre. Szerintem 2018-ban a nagy vereség borítékolva van.

32. zolizolizoltan A jelenlegi MSZP vezetés is, az SZDSZ utódpártjai is teljesen alkalmatlanok a választási győzelemre Ez igaz. Viszont van még LMP, PM, vannak ex-fideszesek (Chikán), van újbaloldal, vannak civilek... S igen, nem 1-2 százalékonként, hanem 1-2 emberként kell összeszedni a támogatottságot.

32. Geo Az LMP és a PM csak a polgárjogokért küzd, pedig a legutóbbi Liberális Internacionálén is megegyeztek abban, hogy manapság hatástalan és nem mozgósítja az embereket a polgárjogi küzdelem. Újbaloldal Európában egyedül Magyarországon nem létezik, illetve csak elvétve vannak kis számú követővel. Civilekről messziről látszik, hogy amerikai kiképzést kaptak, de ennek ellenére tehetségteleneket indítanak el. Nem látok olyan erőt, amelyik eredményesen felvehetné a kesztyűt Orbánnal szemben 2018-ban. Orbán pedig kevés esetben hibázik akkorát, hogy tömegek mennének az utcára, mint ahogy tiltakoztak az internetadó ellen.

Erre inkább 2050-ben térjünk vissza!

35. intar Akkor már nélkülem...

óriás munkanélküliség, óriási szegénység, a rettenetes leszakadás, a demokrácia lebontva, a jogállam szétverve, a szovjet után a Nyugat-imádat, és minden ami maradt utánuk azt mutatja, hogy a Magyarország legnagyobb problémája évtizedeken óta és továbbra is a magyarellenes, multiérdeket védő „baloldal”, a szocialista párt elnevezésű ... szerveződés

37. Varga Sándor Érdekes felvetés... tehát a munkanélküliség, szegénység, leszakadás, a demokrácia hiánya, a szétvert jogállam - már nem is probléma? Egy kérdés: mi a magyarok érdeke?

Geo! Szerintem el kéne kezdeni a "megnemhalást". Találkozzunk 2050-ben!

39. intar Javaslom, ne akarj velem 50-ben találkozni :-)