HTML

Geo blogja (régi)

Friss topikok

Népszavazni nem kell félnetek jó lesz

2015.07.20. 11:09 Geo_

Népszavazások a 40 éves munkaviszony alapján járó nyugdíjról és a rendszerbontásról.
Bauer Tamás írásához:

Népszavazások a 40 éves munkaviszony alapján járó nyugdíjról és a rendszerbontásról.
Bauer Tamás írásához:

Komoly dilemma: többször kifejtettem, hogy miért tartom szükségesnek a népszavazások korlátozott alkalmazását - de milyen más eszköze lehetne az ellenzéknek?

Magukról a kérdésekről: nem a ffiaknak kellene megadni a lehetőséget, hogy 40 év munkaviszony után nyugdíjjogosultak legyenek - hanem a nőknél kellene eltörölni ezt a lehetőséget. (Egy biztosítás alapú rendszerben viszont az egyénekre bíznám, hogy mikor mennek el nyugdíjba.)

A rendszerbontók kérdéseire egyértelműen támogató a véleményem - viszont egyik sem olyan jelentőségű, mint egy új alkotmány, az EU- vagy NATO tagság.

Különösen zavaró, hogy a két kezdeményező csoport külön-külön igyekszik összeszedni az aláírásokat.


Így: a népszavazásozni nem kell félnetek jó lesz ha ti igen én nem ellenezem.

 

(természetesen van javaslatom, hogy mit is kellene tennie a demokratikus erőknek: http://geo.nolblog.hu/archives/2015/01/29/Z_Konyvtarat_de_ezeret/

16 komment

A bejegyzés trackback címe:

https://geo2.blog.hu/api/trackback/id/tr528248028

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

87563 2015.07.20. 12:22:27

Ugyanis diszkrimináció esete forgott fenn. És tényleg két eset van? vagy a nőkét is eltörölni, vagy a férfiaknak is megadni. Egyébként aki 40 évet ledolgozott fizikai munkásként egyhuzamban, az szerintem megérdemli a nyugdíjat. Ha lesz miből fizetni. Szellemi munkánál más az eset. De különválasztani is diszkrimináció lenne, hisz a szellemi munkás is fizette 40 évig a járulékot, meg a fizikai munkás is... Nehét igazságot tenni.

12347 2015.07.20. 13:03:39

1. várady + Persze, hogy nehéz. Ezért felelőtlen bármi meggondolatlan belenyúlkálás. A felosztó-kirovó rendszer akkor működik, ha legalább egyensúlyban van az aktív-nyugdíjas arány, de Európában ez bizony romlik. (Bismarck állítólag úgy állapította meg a nyugdíj korhatárt, hogy az akkor megfelelt a várható életkornak.) S egy ilyen intézkedés éves szintem kb 150 mrd Ft-tal csökkentené a nyugdíj kasszát.

87563 2015.07.20. 13:25:49

Hát igen, és már nincs mit ellopni. Talán még egyszer 150 milliárd, a maradék manyup. Aztán kifújt.

13118 2015.07.20. 16:22:58

a korhatárral együtt kell említeni az aktív dolgozók számát, akiknek járulékaiból történik a nyugdíjak kifizetése. ha meglépik a nyugdíjazásra jogosultak körének szélesítését, akkor nem lesz elég a korhatár emelése, mert változatlan aktív kereső létszámra több eltartott nyugdíjas jutna. erre mondják, hogy akkor összeomlik ez a nyugdíjrendszer. ámbár senki sincs abban megakadályozva, hogy más forrásból kiegészítsék a kifizetendő nyugdíjaknak a fedezetét.

328458 2015.07.20. 18:06:11

Hol IS van rögzítve (?), hogy a mindenkori - ez egy igen változó nagyságú tömeg, illetve költség - nyugdíjak fedezete az azonos időben e célból beszedett térítés összege ? Ez valamiféle olyan kikötés, mely a természeti törvényekhez kapcsolható, vagy nem ?! Talán ez az ' összefüggés ' nem lehet törvényszerűen változatlan ( :), és akkor a megoldás mintha nem IS lenne annyira kétségbeejtő ! Persze, lehet riogatni az nagyérdeműt, ezáltal olyan kétségbeejtő támogatásra lehet tömegeket késztetni, mely egy fals környezetben IS megél !

12347 2015.07.20. 18:38:13

5. relatív Ez a felosztó-kirovó rendszer. Persze, el lehet venni pénzt az oktatástól, szocpoltól, bárhonnan. Vagy lehet emelni az adókat, járulékokat. Mit számít 150 mrd Ft? Mit sírunk a MANYUP pénzek miatt?

13118 2015.07.20. 18:54:27

de lehetne elvenni onnan is, amikből gombamód szaporodnak a focistadionok. meg abból a forrásból, amiből fussa ezeknek a működtetésére.

12347 2015.07.20. 18:59:42

7. Hmmmm de miért nem akarjuk átláthatóvá tenni a dolgokat? A focistaionok pénzét miért nem az oktatásra, a szegénység felszámolására fordítjuk? Egy komoly hatástanulmányt szeretnék látni.

328458 2015.07.20. 19:06:37

Kedves Geo, milyen megoldást javasolnál. ha a jelenlegi rendszer ennyire képtelen rá ? Gondolod, hogy az éves költségvetés valamilyen rögzített keret szerint alakul évek hosszú során ? Mintha a költségvetés egyes sorait évenként fogadnák el a képviselők, én úgy látom a való élethez való közelítése a költségvetés egyes sorainak nem olyan nagy kunszt !

328458 2015.07.20. 19:53:29

Kedves Geo, az a bizonyos 'manyup' elzabrált része pedig úgy párolgott el ( összevissza beszélnek felhasználásáról ! ) mintha egy ekkora összeg észrevétlen lenne, ... Igen ? !

12347 2015.07.20. 20:05:05

9. relatív Nézd, én még kapok nyugdíjat, de a fiaim már nem fognak kapni ebből a rendszerből... Beavatkozni - s rontani - könnyű, de korrigálni nagyon nehéz. Bevezetnék egy szociális minimum-nyugdíjat, a többit pedig biztosítási alapra helyezném, vagyis a befizetések hozadéka lenne a nyugdíj. A baj ebben csak az, hogy egy ilyen átmenet 30-40 év. De a nyugdíjkorhatár csökkentése - az biztosan nem fér bele. (Néhány, fizikailag nagyon terhelő munkakörben kivételt tennék.)

328458 2015.07.20. 20:08:29

Szerintem az a baj velünk - a mai magyar állampolgárokkal -, hogy a legnagyobb baromságokat IS úgy fogjuk fel, hogy azok az életünk olyan részei, melyet meg kell oldanunk. Ezért aztán az aljas törekvések képviselői minden lelkiismeretfurdalás nélkül teszi tönkre életünk, ahelyett, hogy kívánságunk ( reményünk ) szerint azt a lehető legjobban próbálnák - mint a választott vezetőink - mindenki számára a legkedvezőbbnek valósítani meg. Mindezek láthatóak azokra a képtelen törekvésekre adott útkereséseinkben, melyeket minden gondolkodás nélkül kellene elutasítanunk, kigondolóival egyetemben azonnal !

328458 2015.07.20. 20:17:52

És mi az akadálya akár az általad vélt megoldás megvalósításának ? A gondolkodó embernek mindig a körülmények adta lehetőség legjobb megoldásainak realizálását kell szem előtt tartania, és az ellene ágálókat el kell lehetetlenítenie. Erre való az olyan társadalom kialakítása, mely ezt lehetővé teszi mindenki számára, kivétel nélkül egyéb tulajdonságaitól !

12347 2015.07.20. 20:30:52

12. relatív Lenne megoldás. Pl. Hollandiában minden párt programját kiértékeli egy független szervezet. Be kellene tartani, hogy a parlament is csak hatástanulmányok alapján dönthessen - s magam sokkal komolyabb feltételekhez kötném a népszavazást is. Van amúgy hasonló nálunk is - a http://www.kfib.hu/ -

328458 2015.07.20. 20:47:28

Nem a vita bonyolításaként, de a más országokra való hivatkozás sosem az igazi érv. Minden környezetben más megoldás adja az legjobban megfelelő rendszert. Nevezetesen ez a ' kirovó-felosztó ' nyugdíj-redszer, mely hazánkban több éve létezik máshol nem biztosan üzemelne, vagy a máshol működő hazánkban ( az utóbbi idő munka lehetőség ismerete erre kellő bizonytalanságot ad ) nem annyira nyerő mind a GDP nagysága, mind a személyi korfa alakulása miatt. Szerintem IS a népszavazásnak megvan a reálisan behatárolható kerete, mely logikusan az ismeretek hiánya miatt véges.

12347 2015.07.20. 20:53:15

15. relatív Valamikor Bismarck találta ki ezt a felosztó-kirovó rendszert - de akik előrelátóbbak voltak, azok változtattak.